Форум » Античность, Средневековье, "Век парусов". » Vote: Голосование по российским адмиралам эпохи паруса. » Ответить
Vote: Голосование по российским адмиралам эпохи паруса.
Repulse: Естественно берем только имперскую Россию. Давайте попробуем составить топ-лист и посмотреть, что из этого получится. Критерии оценки: 1) Умение подготовить команды и корабли к бою. 2) Грамотное маневрирование. 3) Нестандартные ходы. 4) Вклад в военно-морское дело. После голосование желательно озвучить свою позицию.
Ответов - 18
Repulse: Сразу голосую за Ушакова. Федор Федорович очень высоко поставил подготовку команд и особенно комендоров. Кроме того в войне с турками учел специфику турецкого командования. Ну и отдельный ему памятник - за Корфу. Примерно в это же время Горацио Нельсон сказал: "Каждый моряк, пытающийся сражаться с фортом - просто дурак". Однако в вопросах морского десанта мы оказались "впереди планеты всей".
cyr: Сенявина потеряли. Голосую за Грейга. Трудно сказать почему, скорее по совокупности.
Repulse: Исправил. Сорри конечно - но все голосуем заново...(
armyman: Я за Грейга. Почему - объяснял в соседнем посте.
пьер: Ушаков.
NMD: Сенявин. Заставить испанцев и особенно англов платить за гнильё как цену нового корабля -- это надо уметь...
Олег: После долгих раздумий отдал голос Ушакову. У Сенявина конечно "средняя результативность" сражений получше, но у него и соотношение сил получше. Выиграть бой при двойном превосходстве неприятеля в артиллерии - это нужно уметь.
поручик Бруммель: Олег пишет: После долгих раздумий отдал Вот это у меня тоже присутствовало. Но я решил все таки не смотря на несомненные заслуги остальных кандидатур отдать голос за ПЕРВОГО( ) кандидата. За 4 пункт его деятельности. Только с оговоркой в "русское военно-морское дело".
Гайдукъ: Аки строителю флота Российского. Небудь таланту его не бить и флоту.
Kieler: А вот присоединюсь к предыдущему оратору Пункт 4 - несомненно и, пожалуй, вне конкуренции; пункт 1 - тоже присутствует. И корабли сам строил, и команды - тоже строил В общем, за Его Императорское Величество! З.Ы. Простите, в этом периоде не силен: а был ли Петр Алексеич адмиралом?
Repulse: Kieler пишет: а был ли Петр Алексеич адмиралом? Не был. Его императорское величество был всего лишь капитан-комондором.....
NMD: Repulse пишет: Не был. Его императорское величество был всего лишь капитан-комондором..... Да вроде таки был -- после Гангута стал контр-адмиралом (во всяком случае, его галера именно под этим флагом шла на параде), а для командования международной эскадрой в 1719г. -- вице-адмиралом.
Эд: Kieler пишет: Простите, в этом периоде не силен: а был ли Петр Алексеич адмиралом? За Полтаву - шаутбенахт, встречавший его после Гангута князь-кесарь Ромодановский приветствовал его словами: "Здравствуй, вице-адмирал". По заключении Ништадского мира "Петр Михайлов" "в знак понесенных трудов в сию войну был произведен в адмиралы красного флака, т.е. низшего в русском флоте, выше его были Крюйс (синего флага) и генерал-адмирал Апраксин.
Сибирский Стрелок: Ушаков! Кандидат №1 - психопатический капризный негодяй. С 17 лет - трезвым более не был до смерти. Лефорту спасибо скажем. Все его "морские" и "военные" опыты - суть капризы заигравшегося "в солдатики" подростка. А народу русский заплатил за флот-армию-Санкт-Ленинград - третью, что ли, населения. НУ во флот у него мощнейший вклад, нечего сказать - строить корабли из СЫРОГО дерева - это надо додуматься. Ну, приблизительно, как счас дома собирать на голимом песочке, без лопаты цемента. Ау, "Трансвааль-парк"!
Эд: Сибирский Стрелок пишет: Кандидат №1 - психопатический капризный негодяй. Но и остальные великие личности прошлого по своим личным качествам были не лучше (Луи XIV, Фридрих II, Наполеон и прочие), можно привести много примеров их гнусностей и мерзостей, ничуть не уступающие петровским. Сибирский Стрелок пишет: Лефорту спасибо скажем Но Лефорт помер еще в 1699 г. Сибирский Стрелок пишет: Все его "морские" и "военные" опыты - суть капризы заигравшегося "в солдатики" подростка. Ну, а что еще можно было сделать в тех условиях? Сибирский Стрелок пишет: народу русский заплатил за флот-армию-Санкт-Ленинград - третью, что ли, населения. Поменьше, но все же много - шестой или седьмой частью населения. Сибирский Стрелок пишет: строить корабли из СЫРОГО дерева - это надо додуматься. Шла война, все делалось в страшной спешке, к тому же впервые. Но петровские корабли служили 12-15 лет, последующие - столько же, хотя спешить уже было некуда. Относительно деятельности Петра I я согласен с определением Пушкина, хотя можно было аннексировать всю Финляндию и всю Померанию и не надо было строить СПб, уже имелся столичный город - Рига и готовый порт - Ревель.
Сибирский Стрелок: Эд пишет: Но Лефорт помер еще в 1699 г. Так "Герр Питер" пьянствовать со смертью собутыльника - не отучился. Эд пишет: Поменьше, но все же много - шестой или седьмой частью населения. Тоже - немало. Всё само-б в руки и упало к 1730-м гг. А Россия - не морская страна. К сожалению, последние годы прихожу к такой неутешиельной мысли..
Сибирский Стрелок: Эд пишет: Ну, а что еще можно было сделать в тех условиях? Ничего делать и не надо было. Созревший плод (шведские владения) сам свалился бы Русскому Царю. И не надо чудовищных потрясений и насилия над людьми всех сословий.
Aminytch: Отдал свой голос за Ушакова. Полагаю, что согласно изложенным критериям он заслуживает этого больше остальных
полная версия страницы