Форум » Кают-компания » Приметы, суеверия, талисманы » Ответить
Приметы, суеверия, талисманы
Barrett: Какие существовали приметы, суеверия и талисманы во флотах разных стран? И какие интересные случаи в связи с этими «предрассудками» происходили? Слово «предрассудки» беру в кавычки, потому что иногда некоторые явления в жизни действительно не поддаются логическому объяснению.
Ответов - 18
Barrett: Идея открыть тему возникла после прочтения этого: … 27 сентября (1940 г.) к Вильгельмсхафену подошла подводная лодка U30 под командованием Фрица-Юлиуса Лемпа. Техническое состояние лодки оставляло желать много лучшего. Один дизель вышел из строя, а другой еле работал. Дениц распорядился взять лодку на буксир. Лемп отказался от помощи, и подводная лодка U30 своим ходом подошла к причалу. На верхней палубе толпились грязные, обросшие бородами подводники, среди которых толкался индюк, купленный в Исландии, чтобы пополнить стол, однако избежавший сей горькой участи после того, как его нарекли Альфонсо и зачислили в экипаж в качестве талисмана … Интересно, а что было потом с этим индюком? И почему он не попал на стол, а стал талисманом? По последнему вопросу у меня есть версия. Ведь речь идет о первом походе U-30: Лемп и его команда потопили «Атению», затем еще одно грузовое судно, а потом чудом спаслись от английских эсминцев, погрузившись на глубину, на которой не была еще ни одна подводная лодка. И возвращаясь домой, они зашли в нейтральную Исландию, чтобы высадить там раненного Адольфа Шмидта, где и приобрели индюка. По-моему, команда лодки еще не отошла от недавних событий (война ведь только началась!) и на индюка, приготовленного к смерти, просто не поднялась рука.
mop: Barrett пишет: 27 сентября (1940 г.)
Barrett: 39-го, конечно, сорри!
поручик Бруммель: Barrett пишет: По-моему, команда лодки еще не отошла от недавних событий (война ведь только началась!) и на индюка, приготовленного к смерти, просто не поднялась рука. Не обязательно. Я как то упоминал, что одна из немецких "девяток" остановив латинскую шхунув районе Тринидада , произвела там обыск и забрала с ее борта свинку. Есть ее не стали, а прокатили на борту ПЛ через всю Атлантику и прийдя в Лориан подарили командиру второй флотилии. Чудили подводнички. Что же касается суеверий, то в один из походов, команда Кречмера, узнав о том, что им придется выйти в море 13-го числа всем составом пошла к комнадиру и начала его упрашивать, перенести выход на 14-е. Кречмер был изумлен, когда к просителям присоединился и штурман лодки Петерсен, его можно сказать правая рука. Уговорить его не удалось, но на лодке начались неисправности с дизелями и выход пришлось отложить на следующий день.
Гайдукъ: поручик Бруммель пишет: но на лодке начались неисправности с дизелями тут саботажем пахнет - а это вотчина гестапо
поручик Бруммель: Гайдукъ пишет: тут саботажем пахнет - а это вотчина гестапо Не имеется никаких данных, что это было именно это действие.
Сумрак: Ну любовь моряков к 13-му числу всем известна Из мемуаров Рогге дословно. В марте весь экипаж "Атлантиса" ждет с нетерпением выхода в море. Рогге едет в штаб возвращается оттуда 12 марта. В обед выстраивает экипаж и объявляет: "Поздравляю! Получен приказ выйти в море! Дата выхода 13 марта!". У команды крик тихого ужаса Этот "садист" смеется и объявляет "Я знал Вашу реакцию на этот приказ, поэтому выходим из Киля 12-го (т.е. в этот же день) в 23.55". Занавес, аплодисменты.
Barrett: В фильме Das Boot командир подлодки в самом начале похода не рекомендует корреспонденту фотографировать экипаж, мотивируя тем, что все пока еще выбриты и видно по лицам, что все молоды, т.е. старые кадры выбиты. Не скрыто ли здесь опасение фотографироваться перед началом похода аналогично тому, как многие летчики периода 2МВ не любили фотографироваться перед боевым вылетом, опасаясь быть сбитыми?
поручик Бруммель: Barrett В ряде мемуаров немцев действительно упоминается сей факт. Не могу сказать, что это происходило поголовно, но на ряде лодок дейстительно считали, что бриться не следует иначе удачи не будет. Но Вы упустили один очень важный. а может быть и самый главный момент в чудачествах "морского народа". Это праздник Нептуна. На сколько я знаю, то считалось, что война войной, а традиции надо соблюдать. Конечно и верхняя вахта в этот момент стояла и зенитчики были у орудий, но пересекая экватор дань главному морскому Богу отдавали. Интересен тот момент, а стал бы противник атаковать такой корабль, если он видел чего там происходит. С одной стороны враг есть враг, а с другой атакуешь, а Нептун разгневается. Никто о таких случаях не слышал?
Barrett: Из рассказа старпома «К-21» капитан-лейтенанта Зармайра Арванова (из книги Сергеева К. М. «Лунин атакует «Тирпиц») На следующий день, 13-го числа, Лунина с утра нет. Он в штабе флота, но передал команду — сегодня в 21.00 уйдем в боевой поход. Посреди дня он пришел на корабль, мы перешли в губу Оленья и он снова ушел на катере в Полярное. Вернулся он на корабль в 20.00 и сразу спросил меня: — Таранька есть? — Нет, товарищ командир, береговая база тараньки не дала. — Пишите семафор в бригаду: «Береговая база не додала продуктов. Прошу ваших указаний о доставке недостающих продуктов. Командир». [106] «Продукты», естественно, доставили, но только к 24.00, чего Лунин и добивался. Он не хотел выходить в море 13-го числа — моряк есть моряк. Лодка дала ход в 00.04, уже 14-го.
Максим: Нельзя класть фуражку на стол. Очень дурная примета.
Сидоренко Владимир: Всем: Здравствуйте! А современные суеверия и приметы принимаются? С наилучшими пожеланиями.
поручик Бруммель: Сидоренко Владимир пишет: А современные суеверия и приметы принимаются? А почему нет то? Конечно принимаются.
Barrett: В книге Э. Гейзевей «Grey wolf, grey sea» нашел несколько забавных моментов на тему ветки. Действие первого эпизода происходит после того, как «U-124» в очередной раз ушла от атаки эсминца. «… Шульц выждал некоторое время, после чего поднял лодку на перископную глубину. Вокруг было пустынно. - А вы не заметили ничего странного в этих бомбометаниях? - спросил Кессельхайм Франца Рафальски вечером того же дня. — Заметил, — кивнул Рафальски. — Странно, что мы остались живы. — Это я, между прочим, и имел в виду. Вспомните-ка, что было у нас сегодня на десерт. — О чем вы говорите, Шерри? — спросил Рафальски с некоторым раздражением. — На обед был шоколадный пудинг... и бомбы на ужин! —Вот это я и имел в виду! Шоколадный пудинг и глубинные бомбы. И вчера тоже шоколадный пудинг и глубинные бомбы. Кессельхайм напустил на себя крайнюю серьезность. А вспомните-ка тот эсминец, который выскочил из тумана на прошлой неделе? У меня рот был набит шоколадным пудингом, когда командир передернул затвор. Рафальски некоторое время помолчал с серьезным видом, после чего медленно проговорил: - А ведь вы правы, Шерри. Такие же забавные совпадения произошли тремя днями позже, когда в меню снова появился шоколадный пудинг. И как по расписанию, неизвестно откуда снова появился эсминец и засыпал их бомбами. — Ну вот опять! — выкрикнул Рафальски и прошествовал прямо к командиру. — Господин капитан-лейтенант, я хотел бы поговорить с вами. Шульц повернулся к нему, удивленный настоятельностью его тона: — Конечно, Рафальски, зайдите в мою каюту. — Он повернулся боком, пропуская матроса внутрь своего командирского уголка. Невозмутимо выслушав историю Рафальски, он не нашел в ней ни чего-либо забавного, ни проявления истерии. «U-124» за всю ее историю пришлось еще не раз выдержать бомбардировки глубинными бомбами, но шоколадный пудинг на столе уже никогда больше не появлялся. Моряки вообще народ суеверный, и изображение эдельвейса на рубке их лодки было не единственным проявлением власти госпожи Удачи над сердцами подводников. Так, на подлодке «U-48» Герберта Шультце при следовании в открытом море придерживались только курсов, выражаемых числами, кратными семи. Когда Шультце на его посту сменил старший лейтенант Генрих Блейхордт, он был озадачен тем, что должен давать рулевому указания о градусной величине курса, совершенно отличной от той, которую называл ему рулевой, подтверждая, что он понял указание. Однажды, доведенный до бешенства этой шуткой, он уже был готов преподать сумасшедшей команде хороший урок немецкой военно-морской дисциплины, когда кто-то разъяснил ему, что на этой лодке установилась странная традиция подавать команды рулевому, называя только числа градусов, кратные семи. Поэтому, когда он назвал рулевому число градусов, не кратное семи, тот в ответ назвал ближайшее число, кратное семи, чем так изумил командира. Стоит отметить, что Блейхордт был вынужден все-таки приспособиться к этой необычной практике. И на других подлодках также цепко держались за свои магические формулы и колдовское варево, когда хотели задобрить судьбу и перетянуть удачу на свою сторону….»
Barrett: Вот еще из этой же книги: «… 13 апреля «11-124» снова пошла к Лорьяну. Однако несколько дней спустя мысли о доме и отпуске были выброшены из головы после привычного крика с мостика: — Вижу корабль! Вскоре после начала погони лодка была вынуждена погрузиться из-за появления самолета. — Думаю, он заметил нас, — с досадой проворчал Шульц, сидящий в тесной рубке у перископа. - Через минуту еще раз взгляну на него, если мы не услышим бомбовых взрывов. Вилли Кляйн, стоящий рядом на руле, повернулся в его сторону и сказал: - Вы помните, господин капитан-лейтенант, прошел ровно год с того момента, как одна такая пчелка ужалила нас? - Что? — спросил Шульц с удивлением. — Разве сегодня 15-е число? - Да, господин капитан-лейтенант, — ответил Вилли. - И время то же самое — около тринадцати часов. Шульц крикнул в люк: - Погружаемся на 50 метров, стармех! Дадим время этой пчелке, чтобы улетела подальше. Плохо скрываемые ухмылки пробежали по лицам присутствующих в центральном посту, когда они все разом с удовольствием отметили про себя, что это внезапное решение вызвано скорее данью суеверию, чем каким-либо тактическим соображением. Он, по-видимому, при этом не утруждал себя какими-то сложными расчетами…»
Barrett: поручик Бруммель пишет: а может быть и самый главный момент в чудачествах "морского народа". Это праздник Нептуна. На сколько я знаю, то считалось, что война войной, а традиции надо соблюдать. Конечно и верхняя вахта в этот момент стояла и зенитчики были у орудий, но пересекая экватор дань главному морскому Богу отдавали. Интересен тот момент, а стал бы противник атаковать такой корабль, если он видел чего там происходит. С одной стороны враг есть враг, а с другой атакуешь, а Нептун разгневается. Никто о таких случаях не слышал? А вот и на тему ритуала с пересечением экватора. «…Прибыв на следующий день на нулевую широту, личный состав лодки, игнорируя условия войны, решил отдать дань традиции, проведя праздник Нептуна в полном соответствии с установившимся ритуалом пересечения экватора. Соответствующей реляцией внимание командира корабля было обращено на тот прискорбный факт, что на борту лодки присутствует вредная категория лиц, еще никогда не пересекавших экватор, и что повелитель морских глубин Нептун должен вот-вот появиться па борту лодки для проведения церемонии, направленной на исправление этой недопустимой ситуации. В воздухе была разлита атмосфера веселого карнавала, когда те, кому ранее уже было присвоено звание «заднеракушечпиков», готовились к посвящению в это племя тех, кто пересекал экватор впервые. Дьявольские помощники Нептуна изготовили на камбузе огромные пилюли, включающие в свой состав соль, перец и другие специи с добавлением изрядной дозы настоящего машинного масла. Субклев с всклокоченной развевающейся бородой, с короной па голове и трезубцем в руке торжественно возвестил, что он царь морей Нептун, и приказал Мору выйти из рядов экипажа. Вся команда была выстроена на верхней палубе и со смехом наблюдала, как их командир скромно и послушно подчиняется приказам Нептуна, который вдруг захватил власть на подлодке и теперь собирался творить суд в странной, но традиционной манере, установившейся среди моряков уже много сотен лет тому назад. Посвящаемые предстали перед его величеством, чтобы признаться в совершенных ими преступлениях, и покорно выслушивали его приговор. Они покорно проглатывали отвратительные пилюли и позволяли обмазывать себя жиром и грязью, после чего, следуя приказу Нептуна, по нескольку раз обегали вокруг рубки. А в заключение этих унизительных действий их по приказу Нептуна обливали из шланга забортной водой и только после этой заключительной процедуры провозглашали «заднеракушечниками» . Было конечно же сопряжено с большой опасностью собрать на палубе почти весь экипаж в такое время дня, да еще в условиях войны, которая на краткий миг была забыта именно благодаря этому карнавалу, но которая в действительности оставалась совсем рядом. Поэтому вахта, бдительно несущая службу на мостике, не позволяла себе ни на секунду отвлечься от наблюдения за горизонтом, зная, что безопасность их товарищей, искренне предававшихся веселью, целиком зависела от них. Церемония посещения лодки Нептуном длилась всего лишь пятнадцать минут. Однако команда лодки, как и бесчисленные команды других кораблей и судов как с той, так и с другой стороны, не могли не отдать должного этой установившейся среди моряков традиции встречи с Нептуном. Как и на других кораблях, служба и опасности войны могли подождать или, во всяком случае, поделиться своими приоритетами, поскольку команды всех кораблей мира объединились в следовании этим наследиям морских традиций…»
smax: Barrett пишет: А вспомните-ка тот эсминец, который выскочил из тумана на прошлой неделе? У меня рот был набит шоколадным пудингом, когда командир передернул затвор. какой затвор?
Barrett: С этим вопросом, плиз, к Э. Гейзевей и (или) переводчикам Центрполиграфа, переводившим книгу, с которой я сканировал.
полная версия страницы