Форум » Вопросы Мирославу Эдуардовичу Морозову » Вопросы М.Э.Морозову-8 » Ответить
Вопросы М.Э.Морозову-8
поручик Бруммель: Так как ветка, посвященная данной теме снова автоматически закрылась, открывается новая. Последние ответы Мирослава Эдуардовича Здесь Уважаемые коллеги! Рад довести до вашего сведения, что теперь на нашем форуме Вы можете пообщаться с канд. ист. наук полковником Мирославом Эдуардовичем Морозовым, автором многих работ, посвященных войне на море в ВМВ. Мирослав Эдуардович любезно согласился лично отвечать на вопросы участников и гостей нашего форума, которые появились у них в процессе прочтения его книг и статей. Как я полагаю, таковые, несомненно, имеются, особенно после недавнего выхода его нового труда «Советский подводный флот 1922-1945», написанного совместно с К.Л. Кулагиным. Мы так же прилагаем список работ Мирослава Эдуардовича, с которыми можно ознакомиться в сети ( вы можете пополнить этот список, выслав ссылки на другие работы мне на ЛС, если знаете где они расположены): Шнелльботы Подводные лодки типа "С" Подводные лодки типа "Щ" Подводные лодки типа "Щ" ПЛ типа VII Противолодочное оружие Ленд-Лиза Гуадаканал Охота на кабана Операция "Вундерланд" Топи их всех? ( часть 1) Топи их всех? (часть 2) Топи их всех (часть3) Судьба танков десанта Чисто английское убийство Это было под Двинском.. Здесь можно скачать все три книги ""Подводные лодки ВМФ СССР в Великой Отечественной Войне. Летопись походов" ПЛ ВМФ СССР в ВОВ" Так же вы можете познакомиться с некоторыми работами Мирослава Эдуардовича в нашем ЧИТАЛЬНОМ ЗАЛЕ Прошу вас быть по отношению к нашему уважаемому гостю предельно вежливыми и не уклоняться в своих вопросах от топичности темы. С уважением к вам, поручик Бруммель. P.S. Свой взгляд на правила поведения в этой ветке, Администрация форума изложила вот здесь: ПРАВИЛА
Miroslav: В данном случае не только командование, но и сам Стариков признали атаку безуспешной.
SeeMin: Тов. Морозов! Спасибо за предыдущий ответ. Нельзя ли узнать, какие заключения были сделаны в подобных ситуациях: - атака Щ-402 31.08.41 - атака К-22 19.01.42 Кому принадлежит предположение о взрыве торпед о скалы в атаке 25.05.42 С-101? В "Советском подводном флоте..." Вы цитируете вывод комбрига Виноградова по результатам атаки М-171 19.06.42, но цитата начинается сразу со слов "таким образом...", т. е. непонятно, почему Виноградов сделал именно такой а не иной вывод. Нельзя ли ознакомиться текстом донесения, предшествующему цитате? Заранее большое спасибо.
Miroslav: Тов. SeeMin! 31.8.1941 - промах, поскольку несмотря на 1 слышимый взрыв ТН был на ходу и зашел ы бухту у м. Сверхольтклуббен 19.1.1942 - уничтожен один ТР торпедами, один ТР и СКР - артогнем SeeMin пишет: Кому принадлежит предположение о взрыве торпед о скалы в атаке 25.05.42 С-101? Мне. SeeMin пишет: В "Советском подводном флоте..." Вы цитируете вывод комбрига Виноградова по результатам атаки М-171 19.06.42, но цитата начинается сразу со слов "таким образом...", т. е. непонятно, почему Виноградов сделал именно такой а не иной вывод. Нельзя ли ознакомиться текстом донесения, предшествующему цитате? Пожалуйста.
поручик Бруммель: Уважаемый Мирослав! Подскажи пожалуйста, кто занимал должность начштаба Северного флота в апреле-мае 1945?
SeeMin: Тов. Морозов! Спасибо за выводы Виноградова. Правда, мы видно малость не поняли друг друга. Я думал, что Вы сообщите не выводы по самим результатам атак и похода вообще, а как объясняли (объясняли ли вообще?) командир или командование тот факт, что при зафиксированных после торпедного залпа взрывах визуально наблюдалась безуспешная атака. Я те атаки как раз упомянул в связи с тем, что похожи на атаку Старикова.
Miroslav: Уважаемый поручик! Им был с мая 1944 г. контр (с 5.11.1944 вице) адмирал В.И. Платонов. Тов. SeeMin! SeeMin пишет: Правда, мы видно малость не поняли друг друга. Чтобы такого не повторилось предлагаю четко сказать: Вы удовлетворены моим предыдущим ответом или хотите спросить еще что-то?
rotten: Мирослав Эдуардович! Вопрос по ПЛ Л-1. В большинстве источников говорится об одной минной постановке во время Сов-финской войны 1.12.39, однако в "Тайнах подводной войны" я наткнулся на упоминание еще одной минной постановке 26.12.39. Есть возможность подтвердить или опровергнуть это?.
Miroslav: Не было никакой второй постановки. О действиях Л-1 в СФВ см. "Советский подводный флот 1922-1945" с. 431-432.
SeeMin: Тов. Морозов! Да, я спрошу еще что-то. Точнее, конкретизирую старое. 1. В упомянутой атаке Щ-402 был зафиксирован взрыв, а визуально наблюдалось отсутствие признаков поражения цели. Командир или командование в выводах попытались как-то объяснить услышанный взрыв, если да, то как? 2. В атаке К-22 была аналогичная ситуация - акустик фиксировал взрывы, визуально попаданий не наблюдалось. Командир или командование как-то пытались объяснить, что из себя представляли услышанные взрывы? 3. В атаке С-101 по сути та же ситуация - были ли объяснения или нет? Заранее благодарю за ответы.
AAG: Приветствую, уважаемый Мирослав Эдуардович Мы с коллегами вплотную занялись изучением состава артиллерийских частей береговой обороны флотов к началу ВОВ. Тема эта изучалась слабо, литературы очень немного, оттого вдвойне интересна! Нет ли у Вас возможности помочь нам с этим? С уважением
Стармех: Уважаемый Мирослав Эдуардович! 1) В книге "Боевая летопись ВМФ 1941-1945" говорится, что 11 августа 1942г. СКА "МО-107", сопровождая на рейд Лавенсари возвратившуюся с позиции ПЛ "С-7" обнаружил вражескую ПЛ, атаковал её глуб. бомбами и повредил. Подскажите пожалуйста, что это была за ПЛ и какие она имела повреждения? 2) Подскажите пожалуйста, по какому маршруту совершала переход герм. ПМШ "Фидес", атакованная 8.07 ПЛ "Щ-406"? И такой же вопрос по потопленным герм. судам "Балтенланд" и "Отто Кордс". Какой груз находился на борту парохода "Отто Кордс"? Заранее большое спасибо.
Miroslav: Тов. SeeMin! SeeMin пишет: . В упомянутой атаке Щ-402 был зафиксирован взрыв, а визуально наблюдалось отсутствие признаков поражения цели. Командир или командование в выводах попытались как-то объяснить услышанный взрыв, если да, то как? Непосредственно по каждой атаке оценки не проводилось. В заключении Виноградова написано лишь: "К-р ПЛ к-л Столбов при торпедных атаках как правило переоценивал скорость пр-ка и торпеды проходили мимо цели". SeeMin пишет: 2. В атаке К-22 была аналогичная ситуация - акустик фиксировал взрывы, визуально попаданий не наблюдалось. Командир или командование как-то пытались объяснить, что из себя представляли услышанные взрывы? Честно говоря не понимаю смысла вопроса: было ясно, что транспорт сидит на камнях. Раз взрывы были, но попаданий не наблюдалось, значит торпеды взрывались зарывшись в песок не дойдя до цели. Это написал в донесении сам Котельников, а командование не бралось как-либо комментировать в силу очевидности. SeeMin пишет: 3. В атаке С-101 по сути та же ситуация - были ли объяснения или нет? "Попадание могло быть, по условиям обстановки, только случайным и установить в какой именно корабль можно только наблюдением в перископ, чего к-р не счел возможность сделать". Короче, понимай как хочешь. Уважаемый AAG! Сам я этой темой не занимался. но кое-какие данные у меня есть. Вот чего у меня нет, так это большого количества свободного времени, чтобы загонять эти данные в компьютер и рассылать заинтересованным лицам. Даже не знаю, чем Вам помочь. Уважаемый Стармех! Стармех пишет: В книге "Боевая летопись ВМФ 1941-1945" говорится, что 11 августа 1942г. СКА "МО-107", сопровождая на рейд Лавенсари возвратившуюся с позиции ПЛ "С-7" обнаружил вражескую ПЛ, атаковал её глуб. бомбами и повредил. Подскажите пожалуйста, что это была за ПЛ и какие она имела повреждения? Про атаку и повреждения я не писал. Фактически это ложный контакт. Ни одна вражеская ПЛ в 1942 г. в ФЗ в боевые походы не ходила. Стармех пишет: Подскажите пожалуйста, по какому маршруту совершала переход герм. ПМШ "Фидес", атакованная 8.07 ПЛ "Щ-406"? Таких данных у меня на сегодняшний день нет. Думаю, что поскольку ПМШ была гружена лесом, то она шла из Финляндии или Швеции. Стармех пишет: И такой же вопрос по потопленным герм. судам "Балтенланд" и "Отто Кордс". Какой груз находился на борту парохода "Отто Кордс"? За время ВОВ было потоплено два "Балтенланда". Первый, который потопила Щ-323 был гружен пиломатериалами, следовательно тоже шел из Швеции или Финляндии. Данных по второму и "Отто Кордсу" пока не имею.
поручик Бруммель: Уважаемый Мирослав! Не знаешь ли ты, что стало основой для финальных кадров фильма "Командира счастливой щуки"? Имеет ли случай с Коваленко какое либо отношение к этому? Полистав всемирную сеть, нашел различные версии, в том числе и такую, где упоминается приказ Коваленко о погружении без него. Дейстивтельно ли командир ПЛ поступил таким образом или его просто оставили на мостике? Так же хотел бы поинтересоваться о "паруснике" Видяева. Я правильно понимаю, что различные утверждения о том что лодка "шла" под парусом почти сутки является вымыслом? В твоей хронике указано, что она дрейфовала под парусами, до встречи с К-22, что я полагаю весьма логичным, так как попытка придать лодки при помощи паруса хоть какой нибудь ход видимо не увенчалась успехом.
Miroslav: Уважаемый поручик Бруммель! поручик Бруммель пишет: Не знаешь ли ты, что стало основой для финальных кадров фильма "Командира счастливой щуки"? Думаю, что это случай с Щ-303 и Травкиным - Галкин поднял ПЛ на поверхность, но не был застрелян немцами из пулемета, как в фильме, а при погружении лодки прыгнул в воду и был ими выловлен. Травкин тоже, разумеется, не жертвовал собой. Здесь действительно как бы компиляция этой истории со случаем с Коваленко (Щ-403), точнее тем, как он рисовался в нашей литературе того времени. поручик Бруммель пишет: Имеет ли случай с Коваленко какое либо отношение к этому? Полистав всемирную сеть, нашел различные версии, в том числе и такую, где упоминается приказ Коваленко о погружении без него. Дейстивтельно ли командир ПЛ поступил таким образом или его просто оставили на мостике? Есть немецкие протоколы допросов С.И. Коваленко. Он показывал, что после того, как он был ранен крупнокалиберной пулей он потерял сознание и очнулся уже на борту немецкого корабля. поручик Бруммель пишет: Так же хотел бы поинтересоваться о "паруснике" Видяева. Я правильно понимаю, что различные утверждения о том что лодка "шла" под парусом почти сутки является вымыслом? В твоей хронике указано, что она дрейфовала под парусами, до встречи с К-22, что я полагаю весьма логичным, так как попытка придать лодки при помощи паруса хоть какой нибудь ход видимо не увенчалась успехом. Это продолжалось меньше суток, если надо, могу выложить донесение. Смысл паруса был не в том, чтобы под ним дойти до Полярного, а в том, чтобы ПЛ не выбросило на берег - отойти мористее. Эту задачу удалось решить. Кстати, немцы парус заметили, но не успели принять мер до того, как ПЛ была затоплена с К-22.
поручик Бруммель: Благодарю за ответ. Miroslav пишет: Это продолжалось меньше суток, если надо, могу выложить донесение. Смысл паруса был не в том, чтобы под ним дойти до Полярного, а в том, чтобы ПЛ не выбросило на берег - отойти мористее. Эту задачу удалось решить. Кстати, немцы парус заметили, но не успели принять мер до того, как ПЛ была затоплена с К-22. Я бы не отказался взглянуть на него. Имею так же вопрос по действиям авиации Северного Флота 30 апреля 1945 года. В "Хронике" за этот день указывается: "Четыре самолета "Каталина" (118 ап) летали на противолодочную оборону конвоя RA-66. На поиск вражеских ПЛ на подходах к Кольскому заливу и в Варангерфьорде авиация Северного флота произвела 19 самолето-вылетов." (с) Далее перечисляются атаки самолетами подводных лодок: в 2:30 атака "Каталины" (44 ап) в 3:52 атака В-25 (118 ап) в 11:38 атака "Каталины" (44 ап) Правильно ли я понимаю, что эти 19 вылетов были произведены согласно приказу командующего флота от 26 апреля № 0051/оп и являлись заданием по обеспечению поиска и уничтожения ПЛ на пути конвоя? Соответственно 4 "Каталины" (118 ап) имели иное задание и выполняли роль воздушного эскорта конвоя во время его нахождения в советской зоне ответственности и их полеты не входят в эти 19 вылетов? Нет ли точного списка самолетов совершивших эти вылеты?
Miroslav: Уважаемый поручик Бруммель! поручик Бруммель пишет: Я бы не отказался взглянуть на него. Выкладываю нужный фрагмент. Увы, вторая страница не лучшего качества. поручик Бруммель пишет: Соответственно 4 "Каталины" (118 ап) имели иное задание и выполняли роль воздушного эскорта конвоя во время его нахождения в советской зоне ответственности и их полеты не входят в эти 19 вылетов? Да. поручик Бруммель пишет: Нет ли точного списка самолетов совершивших эти вылеты? Нет, у меня нет. Для этого нужно лезть в оперсвоки ВВС флота, а возможно и в полковые сводки.
andrus: Уважаемый Мирослав Эдуардович! Что Вам известно об этом случае? KTB Kommandant der Seeverteidigung Reval Спасибо, andrus
Miroslav: Уважаемый andrus! Немцы выловили остов МО-311, который утром тех суток подорвался на мине на переходе Ханко - Кронштадт и якобы был затоплен экипажем. Вот фрагмент из списка потерь: А вот из КТВ 5-й флотилии "раумботов" P.S. А КТВ Kommandant der Seeverteidigung Reval у Вас целиком имеется? Думаю, мы могли бы произвести взаимовыгодный обмен документами.
поручик Бруммель: Miroslav пишет: Нет, у меня нет. Для этого нужно лезть в оперсвоки ВВС флота, а возможно и в полковые сводки. А приблизительный состав 118 ап и 44 ап известен? Кстати, как могут соотноситься по численности самолетов наши авиаполки и британские squadron выполнявшие задачи по противолодочной обороне?
Miroslav: поручик Бруммель пишет: А приблизительный состав 118 ап и 44 ап известен? По полкам у меня есть на 1.1.1945 г. 118-й рап - 6/4 А-20, 11/9 Р-40, 2/2 Спитфайр-фото, 2/1 В-25, 7/6 "Каталина",2/1 МБР-2 44 ап - 5/4 "Каталина", 10/8 Ил-4. Думаю, что в связи с отсутствием активных действий к маю 45-го он практически не отличался. поручик Бруммель пишет: Кстати, как могут соотноситься по численности самолетов наши авиаполки и британские squadron выполнявшие задачи по противолодочной обороне? Наш полк по штату 32 самолета, сквадрон - 18. В реальности зачастую было 1:1.
поручик Бруммель: Miroslav Очень благодарен за ответ. Но что значит дробь между цифрами(6/4)?
полная версия страницы