Форум » 1906-1913 » маневры английского флота » Ответить
маневры английского флота
wartspite: Господа, помнится давным-давно на каком-то форуме был выложен кусок ежегодника Брассея с описанием маневров английского флота 1903 года. Я тогда сохранил страничку, но сейчас, разумеется, все это потерял. Не подскажете, где и когда этор было? Причем, как мне помнится, даже еще об одних маневрах шла речь. И второй вопрос к счастливым обладателям старых Брассев. А не было ли там описания аналогичных маневров ДРЕДНОУТСКОЙ ЭПОХИ. Ведь наверняка у англичан подобные игрища были регулярными. Не поделитесь? Скромно добавлю, что английские оригиналы предпочтительней переводов.
Ответов - 11 новых
Эд: Данные по английским маневрам 1903-12 гг. есть в "Морском Сборнике" и "Марине Рундшау".
wartspite: Вот в том и дело - они ТАМ, а я ТУТ. Кто бы помог состыковаться?
поручик Бруммель: wartspite пишет: Вот в том и дело - они ТАМ, а я ТУТ. Кто бы помог состыковаться? Так о чем мы от Вас в таком случае отличаемся? Впрочем интересно, что и Морской сборник тоже ТАМ. В нашей областной библиотеке есть подшивки "Сборника" и за более ранние годы. Что же касается "Марине Рундшау", то это так же не самая большая проблема. К примеру за 1893 год он стоит всего 30 евро без учета пересылки.
wartspite: Знаете, если бы жил по-прежнему в родном Таллине, вопрос бы не возник. Там в библиотеке ДОФ имелись все номера МС от первого и до... Зато в нынешней областной библиотеке города Е-бурга тот же МС за дореволюционные годы существует примерно так года с 1880 и весьма выборочно, в сумее НЕ БОЛЕЕ четверти номеров. А платить за 10 страниц "всего" 30 евро я морально не готов. Впрочем, вы, подозреваю, тоже. Тем более, что повторю: описание маневров 1903 года БЫЛО выложено, кажется NMD (но за ник я совершенно не поручусь, не помню), и нужна всего лишь ссылка.
Эд: У меня есть кое-что по англ. маневрам, скажите, что именно интересует, постараюсь помочь. Вообще, они были хорошо изложены в лондонской "Таймс", я оттуда кое-что выписывал.
cyr: Брассей, 1902 http://ia311332.us.archive.org/0/items/brasseysnavala1902brasuoft/ Брассей, 1912 http://ia311342.us.archive.org/1/items/brasseysnavala1912brasuoft/
wartspite: Спасибо. Просто, как я помню, тогда выложили маневры не просто так, а именно в связи с действиями Того при Цусиме. И вроде бы, там были схемы, показывающие, как англичане и пытались отработать либо кроссинг-Т, либо отжим головы колонны. Вот меня именно в этом аспекте и интересует: насколько Того перенял данный конкретный опыт англичан. Ну и что совершенно не помню - практиковалась ли тогда летучая крейсерская эскадра (вроде Камимуры).
Эд: Генеральные сражения, закончившие маневры английского флота в 1901 и 1903 гг., несомненно, напоминают Цусиму; в 1903 на этих маневрах присутствовали 2 японских офицера.
wartspite: Спасибо, я просмотрел отчет по маневрам 1901 года. Любопытно, кое по каким позициям даже ОЧЕНЬ любопытно, но все-таки чуточку не то. У меня застряли в памяти (все-таки два года прошло) несколько схем маневрирования, чего в этом Брассее нет. А в отчете по 1903 году мелькало нечто подозрительно похожее на Цусиму, даже в той же конфигурации - атака с северо-запада. Хотя можэет я уже и позабыл все это.
NMD: wartspite Давно здесь не бывал. Да, это я выкладывал. Сканы дома, на выходных постараюсь куда-нибудь залить. Увы, на дредноутские "Брассеи" у меня выхода нет, есть экземпляры только за 1891, 1894 и 1903. Насчёт манёвров дредноутов, можно глянуть и другую периодику, где были перепечатки из Брассея.
Эд: По английским маневрам после Цусимы: Подробно есть только по 1906 г. со схемами - атака коммуникаций ("стратегическое хулиганство адмирала Мэя"). По последующим (1907-1911) - похоже, что их начали секретить, очень мало данных, никаих схем (только по 1909 г. из "Ривиста Мариттима"), есть описание 1912 г., но без схем; в 1913 г. - полная секретность, я просмотрел всю английскую прессу, что была в газетном зале Ленинки. Вообще, после каждых маневров было положено выпускать подробный отчет со схемами, в Москве я видел такой отчет только по 1890 г. Возможно, в ЦВМБ в СПб есть больше.
полная версия страницы