Форум » Первая мировая война 1914-1918 » Флотилия Северного Ледовитого Океану » Ответить
Флотилия Северного Ледовитого Океану
Repulse: Как то у нас в тематике совсем выпала Гражданская война в России и интервенция, а меж тем тема очень интересная. Впервые я столкнулся с ней при расследовании судьбы Лауристона (Товарища-1) на Русском Севере. Сейчас опять тема, и опять попадаю в это же время в эти воды. Вопросов на самом деле масса. Но начну с основных. Как я понимаю, наша флоилия к лету 1917 года насчитывала 1 ЭБР, 2 КР, 4 ЭМ, 2 миноносца, 1 ПЛ и что-то в районе 40 тральщиков. Кроме того там была представленная довольно большая коллекция союзного старья (Юпитер, Глори, Адмираль Ооб и т.д.). 1. Зачем такая концентрация ЛИНЕЙНЫХ кораблей на Мурмане? С кем они должны были бороться? Ведь для борьбы с ПЛ и минзагами противника не нужны корабли крупнее ЭМ!!! 2. Кто был главный на рейде? Союзники или мы? 3. Осуществлялась ли охрана конвоев из Англии в Россию и обратно? Пока вот так.
Ответов - 9
vvy: Тему флотилии СЛО разрабатывал в свое время покойный Н.А.Залесский. Рекомендую ознакомиться в ВМА с его кандидатской диссертацией. Или с открытыми публикациями по данной теме: Н.А.Залесский - Флот русского Севера в годы первой мировой и гражданской войн ("Летопись Севера", том 6, 1972 г.). Н.А.Залесский - Флотилия Северного Ледовитого океана в гражданскую войну ("Исторические записки АН СССР", № 71, 1962 г.). С тех пор, ясное дело, много всякой воды утекло, но до сих пор ничего более серьезного по обозначенной проблеме опубликовано не было. Для первоначального знакомства с темой вполне достаточно.
cyr: В 2003 г. в Питере Леоновым издан сборник по теме. Там есть Быков П.Д. Военные действия на северном морском театре в имп. войну и Залесский (1). До сих пор продается во Владивостоке. Цена - 100 р. Может и у Вас есть.
Repulse: Хм... Перечитываю Гибсона-Преднергаста и ничего не понимаю..... В нашей литературе пишется, что создание флотилии СЛО было обусловленно минной опасностью. ОДнако в 1915 году НИКАКИХ ЦЕНТРАЛИЗОВАННЫХ операций по минным постановкам в горле Белого моря немцами не проводилось. Нет таких данных ни у Вильсона, ни у Шеера, ни у Бауэра, НИ У Корбетта... Вопрос - откуда взялись мины у Архангельска в 1915 году????
murzik: 1 . берем в руки яндекс и набираем "флотилия северного ледовитого океана" (что интересно - ссылка на данную ветку там тоже в первой полусотне по делу: http://wartime.narod.ru/northflotilla.html/ http://www.ivki.ru/kapustin/journal/zalesskiy.htm "....В кампанию 1915 г. северные порты России приняли более 1200 тыс. т грузов, а из России через них было вывезено более 10 млн. пудов пшеницы, около 3 млн. пудов сливочного масла и около 5 млн. пудов льна и пеньки. Но если раньше немцы, рассчитывавшие добиться своих целей в войне победой на суше, не обращали особого внимания на морские коммуникации союзников, то теперь развернули широкую подводную войну и выставили в некоторых районах минные заграждения. Так, германский вспомогательный крейсер «Метеор» скрытно поставил между Иоканьгой и островом Сосновец 285 мин банками по 27 — 30 в каждой. На немецких минных заграждениях 29 мая 1915 г. погиб английский пароход «Арндаль». Вскоре подорвались и затонули еще несколько транспортов. Появление минной опасности и резкое сокращение в связи с этим перевозок союзников заставили русское командование принять срочные меры для защиты судоходства на Севере. Так впервые в истории перед царской Россией со всей настоятельностью встал вопрос о создании на Северном морском театре военного флота и об укреплении побережья Белого моря и Кольского залива..." 2. ЕМНИП - аглицкие дрыноносцы Юпитер и Глори привлекались в качестве суррогатных ледоколов !!! 3. уж совсем ЕМНИП (или МИП? ) но звучало - в ПЕРВУЮ на Север было доставлено грузов от союзников раза в ДВА (? ) раза суммарно по весу больше чем во ВТОРУЮ-ОТЕЧЕСТВЕННУЮ
Repulse: murzik Спасибо. И еще такой вопрос - где достать точные данные о результатах дуэли батарей Мудьюга с эскадрой интервентов, плывших в Архангельск?
Сумрак: Я периодически бываю на разных забугорных форумах и вот на одном из них немцы заинтересовались судами, погибшими в 1916 г. в Белом море на минах, установленных немецкими подводными лодками. Так как тема не моя, может кто поможет? русский ледокол (?) "Анна" I – погиб 11.11.1916 в Белом море русский сторожевой корабль (?) "Колгуев" – погиб (?) 20.10.1916 г. русский пароход "Курск" (6254 брт) – подорвался 05.11.1916 г. американский пароход "Columbia" – погиб на мине в октябре 1916 г. возле Мурманска американский пароход "Havita" – погиб на мине в октябре 1916 г. возле Мурманска Спрашивавшего интересовал год спуска, тоннаж, погибшие, и если есть, информация о координатах (хотя бы приблизительные) гибели или подрыва. Насколько известно, что эти мины выставила U-76?
поручик Бруммель: Согласно данным базы WWI uboat.net: Сумрак пишет: русский ледокол (?) "Анна" I – погиб 11.11.1916 в Белом море Относят его к потерям на минах, но на каких именно не указывают и дату гибели считают приблизительной. Сумрак пишет: русский сторожевой корабль (?) "Колгуев" – погиб (?) 20.10.1916 г. в списках потерь за октябрь -декабрь 1916 не значиться Сумрак пишет: русский пароход "Курск" (6254 брт) – подорвался 05.11.1916 г. 6.254 брт подорвался на минах либо U 75, либо U 76 в зависимости от места подрыва Сумрак пишет: американский пароход "Columbia" – погиб на мине в октябре 1916 г. возле Мурманска американский пароход "Havita" – погиб на мине в октябре 1916 г. возле Мурманска в списках потерь за октябрь - декабрь 1916 не значаться и в списках потерь от действий уботов так же отсутствуют.
Сумрак: поручик Бруммель пишет: Сумрак пишет: цитата: русский ледокол (?) "Анна" I – погиб 11.11.1916 в Белом море Относят его к потерям на минах, но на каких именно не указывают и дату гибели считают приблизительной. Как выяснилось, такого судна не существовало вообще В принципе с этим вопросом, уже более менее разобрались на "кортике" кому интересно http://kortic.borda.ru/?1-7-0-00000040-000-0-0-1217751988
поручик Бруммель: Сумрак Знаешь, вместо того что бы так мучаться, ты бы воспользовался советом, который тебе дали на "кортике" В принципе, нет такого вопроса, который бы не поднимали на uboat.net Запускаешь поиск по названию ПЛ и получаешь вот эти ссылки: U-76 and U-75 Minelaying sub Там в один из участников нашего форума задавал на тему интересующую тебя.
полная версия страницы