Форум » Вторая Мировая война 1939-1945 » Handels-Stцr-Kreuzer » Ответить
Handels-Stцr-Kreuzer
Сумрак: Решил я по вспомогательным крейсерам сделать отдельную ветку. Набралось у меня несколько вопросов. 1.Хельмут фон Руктешелль, командир «Виддера» и «Михеля» во время ПМВ командовал U-34 и U-54. После окончания войны он отдан под суд за военные преступления, но оправдан за недоказанностью. За что его так – я не знаю. По Гибсону-Прендергасту он добил лайнер «Justicia» - за это..? Еще пишут, что он потопил военный корабль, но никто не пишет какой. Кто-нибудь знает? 2.В июле 1940 «Орион» выставил 228 мин на подходах и в самом заливе Хаураки (Окленд, Новая Зеландия). По Гренеру он столько и взял с собой в поход. Затем 3 сентября он выставил около Олбани (Австралия) еще что-то ... Вот только что? Кое-кто пишет, что мины (так их вроде уже и не было), а другие - МАКЕТЫ мин, чтобы создать видимость минного поля. Кто-нибудь что-нибудь про эти макеты слышал? Что это за зверь? При чем во время постановки из-за преждевременного срабатывания одного из них произошел взрыв и 4 человека получили ранения, а один затем ночью умер. Кстати единственная потеря "Ориона" за 510 суток похода. 3.На некоторых HSK стояли подводные ТА. Я так понимаю, что это были единственные надводные корабли Кригсмарине, где они имелись. А какое их устройство? Поворотные они были или неподвижно закреплены?
Pr.Eugen: Сумрак пишет: Нет, Максим. О появлении отчета объявили еще вчера - но я смог открыть его только сегодня - видно, та самая пресловутая линия перемены дат Понятно. Они "черновик"-то выкладывали...:) Но на мелкой лжи уже поймал. Пытаются развести народ с моделью башни. (стр.20) Как я понимаю в Австралии очень плохо с английским...
поручик Бруммель: Уважаемый Сумрак, Изучая книжный раздел uboat.net нашел вот такой любопытный источник: German Raiders in the Pacific by Waters, S. D. В 2008 году было третье переиздание этой работы, вышедшей в первый раз в 1949 году. В Google Books он оказывается имеется: Немецкие рейдеры в Тихом океане Так как в списке источников в работе о "Штире" книга не фигурирует, возможно она будет весьма интересна.
Сумрак: Спасибо. Она фигурировала в "адъютантах" первым изданием 1949 года. http://www.nzetc.org/tm/scholarly/name-200010.html Я еще пользовался другой его книгой "The Royal New Zealand Navy". http://www.nzetc.org/tm/scholarly/tei-WH2Navy-_N66050.html
Barrett: Никому не нужны фотографии парня с "Атлантиса"? http://cgi.ebay.de/Fotoalbum-Marine-Atlantis-Hilfskreuzer-sehr-selten-/280585194311?pt=Militaria&hash=item41542e4b47
дианов: Уважаемые участники, кто-нибудь может поделиться соображениями почему знак члена команды HSK c бриллиантами получил только Рогге? Ведь Руктешелль тоже получил RK-EL да и результаты у него не хуже.
поручик Бруммель: Вопрос Сумраку. Просматривая "Рейдеры" в поисках дополнительной информации по заправке "Атлантисом" лодки Хартманна с удивлением обнаружил данные о передачи на лодку 25 тонн топлива. Согласно данным Хартманна его лодка приняла от корабля 30 тонн топлива и полтонны масла. Такое расхождение согласно документам корабля или эти данные присутствуют в какой либо литературе?
поручик Бруммель: Собственно угадайте сами. :-)
Barrett: Спасение экипажей "Атлантиса" и "Питона"?
поручик Бруммель: Barrett пишет: "Атлантиса" Только его. На фото U 126.
поручик Бруммель: Витя, возник вопрос по ВСКР. Загляни сюда плиз: http://olt-z-s.livejournal.com/72452.html В комментариях в самом низу. Если возможно дай пояснения, либо там, либо здесь.
Сумрак: Да там... как бы уже все прояснилось... с Руки вопрос сам по себе действительно несколько неоднозначный... историю пишут победители, а как там было на самом деле, хрен его знает....
Сумрак: По мне так Кэлеру за "Британнию" надо было ввалить по "самое не могу"
поручик Бруммель: Сейчас обратил внимание, эта тема была открыта именно этим вопросом
Сумрак: В свое время на эту тему очень много и желчно писал у kalli на форуме Берндт Лангезипен. Он таки не нашел ничего криминального на Руки, хотя с его слов просмотрел бегло более 3000 дел на германских военных преступников ПМВ. Ну нет на него ничего такого, хоть тресни... Лангезипен как-то все обещался написать на тему "перступников" большую статью, но видать руки не доходят, а на прямую с ним общаться очень трудно, т.к. он очень не любит бывших "советских". С его слов, все "победившие" нации - вплоть до румын и греков составили свои списки "преступников". Доходило до смешного - включались люди, которые уже были либо мертвы, либо находились совсем в другом месте и никак не могли просто физически совершить того, в чем их обвиняли. Тема весь скользкая и, если честно сказать, вообще не изученная. Антантовцы, тоже были, чай, не белые ангелы....
дианов: Гм, и все-таки любопытно, почему Руки и Кэлер не получили "бриллианты" как Рогге. Первый однозначно подпадает, второй Дубовые листья получил уже совсем за другое, но все-таки.
Сумрак: Как по мне так Крюдер куда более заслужен, чем Руки и Кэлер.
cyr: дианов пишет: Гм, и все-таки любопытно, почему Руки и Кэлер не получили "бриллианты" как Рогге. Так и Рогге "бриллиантов" не дали. Только дубовые листики. Сумрак пишет: Как по мне так Крюдер куда более заслужен, чем Руки и Кэлер. Выжил бы, наверняка бы поощрили.
дианов: cyr пишет: Так и Рогге "бриллиантов" не дали. Только дубовые листики. Дали. Сумрак писал, что Рогге сам в частном письме в 1958 году упоминал об этом. Листики дали 31.12.41, а в январе 1942 вручили бриллианты.
Сумрак: Вы попуталм. Рогге получил абцайхен с бриллиантами, а не довесок к Рыцарскому кресту.
дианов: Сумрак пишет: Вы попуталм. Рогге получил абцайхен с бриллиантами, а не довесок к Рыцарскому кресту. Именно это я и имел в виду. Просто стали для краткости говорить "бриллианты" вот и повелось.
Сумрак: Понятно. Как всегда - никто друг друга не понял.
полная версия страницы