Форум » Вторая Мировая война 1939-1945 » Бой у острова Саво,8-9 августа 1942. Применение (или не применение) радаров крейсерами союзников. » Ответить
Бой у острова Саво,8-9 августа 1942. Применение (или не применение) радаров крейсерами союзников.
Pr.Eugen: Ситуация. Ночь на 9 августа 1942 года. Воды у Гудалканала патрулируют две группы крейсеров союзников (группу к.-адмирала Скотта упоминать не буду, в виду того, что в бою она не участвовала): Северная ("Винсеннес","Астория", "Куинси") и Южная ("Австралия", "Канберра" и "Чикаго") Пять из шести КРТ имели радары:. "Австралия" - 281 и 273 "Чикаго" - СХАМ "Нью-Орлеансы" - SC и FC "Безлошадной" была только "Канберра". "Слепота" американских патрульных ЭМ, проглядевших эскадру Микавы стала притчей во языцех. Но вот тяжёлые крейсера..."Австралия" по ясным причинам отпадает:адмирал Крачли убыл на совещание. Вопрос по оставшимся крейсерам - по какой причине все четыре американских крейсера не смогли засечь приближение противника: - радары были так несовершенны, - неквалифицированные операторы, - неорганизованная служба... Или какие-либо другие причины. P.S. Морисон об этом как-то скромно молчит.
Ответов - 13
Miroslav: Как я понимаю, на американских кораблях попросту не неслась РЛ-вахта. Думаю отчасти из-за несовершенства радаров, а возможно на них тогда еще отсутствовали IFF. Короче о том, что были включены РЛС нигде нет, значит они были выключены.
Сидоренко Владимир: Miroslav пишет: Как я понимаю, на американских кораблях попросту не неслась РЛ-вахта. Думаю отчасти из-за несовершенства радаров, а возможно на них тогда еще отсутствовали IFF. Короче о том, что были включены РЛС нигде нет, значит они были выключены Очень интересно. Значит "Куиси" обнаружил и некоторое время отслеживал японский самолёт выключенным радаром. Очень-очень "крутая" техника была у американцев
Miroslav: Сидоренко Владимир пишет: Очень интересно. Значит "Куиси" обнаружил и некоторое время отслеживал японский самолёт выключенным радаром. Очень-очень "крутая" техника была у американцев Да, крутая. Включать радар требовалось только для обнаружения кораблей, а самолеты обнаруживались и так. А если серьезно, то откуда данные о том, что самолет был обнаружен радаром, а не визуально.
Pr.Eugen: Miroslav пишет: Включать радар требовалось только для обнаружения кораблей, а самолеты обнаруживались и так. Miroslav, Вы, как я понимаю, ведёте речь о визуальном обнаружении...
Сидоренко Владимир: Miroslav Miroslav пишет: Да, крутая. Включать радар требовалось только для обнаружения кораблей, а самолеты обнаруживались и так Вообще-то, корабли тоже "обнаруживались и так". Надеюсь, Вы не забыли, что на кораблях Микава с задачей обнаружения кораблей справились и без радаров? Miroslav пишет: А если серьезно, то откуда данные о том, что самолет был обнаружен радаром, а не визуально Из Морисона прежде всего. "Куинси", например, обнаружил самолёт радаром (из другого источника - типа SC) и через несколько минут бросил следить за ним, так как ничего не происходило". С наилучшими пожеланиями.
Miroslav: Сидоренко Владимир пишет: Из Морисона прежде всего. "Куинси", например, обнаружил самолёт радаром (из другого источника - типа SC) и через несколько минут бросил следить за ним, так как ничего не происходило". А Вам не доводилось видеть такую небольшую книжку, специально посявщенную этому бои и сражению у Восточных Соломоновых островов, издания академии в Анаполисе? Я в свое время с ней работал. Не возьмусь утверждать на 100% но насколько я помню там говорилось только о визуальном обнаружении. С наилучшими пожеланиями
Сидоренко Владимир: Miroslav Miroslav пишет: А Вам не доводилось видеть такую небольшую книжку, специально посявщенную этому бои и сражению у Восточных Соломоновых островов, издания академии в Анаполисе? Я в свое время с ней работал. Не возьмусь утверждать на 100% но насколько я помню там говорилось только о визуальном обнаружении Нет, такой книжки я не видел. Морисон же пишет и о визуальном обнаружении этих японских самолётов и о радиотехническом (конкретно "Куинси"). С наилучшими пожеланиями.
smax: Сидоренко Владимир пишет: "Куинси", например, обнаружил самолёт радаром (из другого источника - типа SC) и через несколько минут бросил следить за ним, так как ничего не происходило". А что значит "бросил"? Они что, радар выключили или оператор бросил пост и спать пошел?
Сидоренко Владимир: smax smax пишет: А что значит "бросил"? Они что, радар выключили или оператор бросил пост и спать пошел? Понятия не имею. Это цитата из Морисона Как я сам понимаю, оператор просто перестал обращать внимание на эту цель. С наилучшими пожеланиями.
smax: Сидоренко Владимир пишет: Как я сам понимаю, оператор просто перестал обращать внимание на эту цель А радар типа SC - он только за воздухом в обычном штатном режиме следить может\должен или за морем тоже?
Сидоренко Владимир: smax smax пишет: А радар типа SC - он только за воздухом в обычном штатном режиме следить может\должен или за морем тоже? Радар типа SC это 3-я (C) модель "поискового" (Search) радара американского флота. В тот момент ещё не было чёткого разграничения между типами поисковых РЛС. Принято считать, что SC это РЛС обнаружения воздушных целей, но на практике его широко использовали и для обнаружения надводных целей. И он их действительно был способен их обнаруживать, хотя его эффективность была очень невысока. С наилучшими пожеланиями.
smax: Т.е. получается, что: 1. радар, как минимум на "Куинси", работал 2. но, вероятно из-за этой самой невысокой эффективности, японские корабли им обнаружены не были
Сидоренко Владимир: smax smax пишет: Т.е. получается, что: 1. радар, как минимум на "Куинси", работал Да, а кроме того и на "Астории": http://tsushima.su/forums/viewtopic.php?id=1611 smax пишет: 2. но, вероятно из-за этой самой невысокой эффективности, японские корабли им обнаружены не были Совершенно верно. Американцев в том бою подвела слепая вера в эффективность радара (они очень по-детски радостно-наивно верят в неизбежное торжество технического прогресса). А тогдашние радары были не очень надёжными устройствами. Мало того, что они на практике обычно показывали меньшую дальность, чем на испытаниях, так и часто были случаи когда радары просто не видели цель прямо под носом. Или видели то чего в реальности не было. С наилучшими пожеланиями.
полная версия страницы